Остановка Внутреннего Диалога

[Гость]

Подскажите какую нибудь проверенную технику, практику или методику остановки "Внутреннего диалога"......
Перепробовал много разных систем, но никак не дается .......

[vanross]

Подскажите какую нибудь проверенную технику, практику или методику остановки "Внутреннего диалога"......
Перепробовал много разных систем, но никак не дается .......

Спасибо за ваш вопрос. Способов остановки внутреннего диалога огромное множество. Расскажу о тех, которые сам использую. Перый (и на мой взгляд самая эффективный способ) - это обращение внимания на духание. Вы закрываете глаза и концентрируетесь на том, как вы дыщите. Вдох-выдох. Вдох-выдох. Вначале мысли все равно будут приходить в голову, но старайтесь их отбрасывать. 30 секунд ьез мыслей, потом минута, потом две. Остановить ВД на самом деле очень непростое дело, тут без тренировки не обойтись.

Второй способ, который я также использую - это представить, что все ваше тело заполнено водой. И любая мысль вызывает волнение этой воды - вы концентрируетесь на том, чтобы эту воду удерживать в спокойном состоянии. Для некоторых эта техника будет очень эффективной, проверено на опыте.

Следующим способом, который можно использовать - это представить некий предмет, парящий в пространстве (например белый круг или шар). Как только у вас проскальзывает мысль этот шар сдвигается из центра вашего внимания. Удержать его в центре можно только полным отсутствием мыслей. Для некоторых людей эта техника очень эффективна.

Хитрость заключается в том, чтобы подменить мысли концетрацией на каком-то объекте или процесссе. Для меня это дыхание. Вы обращаете свое внимание на дыхание, становитесь дыханием, вся ваша концентрация лежит в этой плоскости.

Для того, чтобы отключить ВД необходимо приложить много усиилий. Так просто это не дается и "волшебной тааблетки" здесь нет. Тренировка, тренировка и еще раз тренировка. Но зато когда вы научитесь его отключать..... Как говорили древние, тому, кто сможет обрести внутреннее молчание покорится Вселенная.

[brusnica]

Здравствуйте, уважаемый Richman. Рады видеть вас на нашем форуме, спасибо, что активно задаете вопросы.
Вопрос остановки ВД-один из основных, в практиках медитаций.
Я позволю себе ответить на ваш вопрос несколькими разными цитатами из обсуждений о ВД. Это опыт наших подписчиков, слушателей аудио_медитаций.

Помнится такое упражнение:

ощутить большой палец правой ноги - потом колено - пах - пупок - Анахату - Вишудху - точку под носом - кончик носа - Аджну - макушку. Затем в обратном порядке, но спуститься по левой ноге.

Нужно мозгом почувствовать все эти точки. Главное: не спешите.
Хорошо успокаивает перед сном, когда мысли не дают покоя.

Если есть время, делаю перед медой упр. из "Ока возрождения" и дыхание праной, можно прочитать обращение ко Вселенной. В общем ритуал, который настроит мозг и тело. Марьяна
-------------

Хочу поделиться моим опытом в отключении ВД. Мне очень хорошо помогает концентрация на дыхании, вдох и выдох с небольшими задержками, и счет по каждому вдоху. Причем самое лучшее, что я заметила, считать не на родном языке, я считаю на голландском, к примеру, можно на английском (который, я думаю все знают) или каком либо другом, который знаком. Примерно сосчитав до 50 уходят все мысли и внутренние разговоры и счет постепенно растворяется. Причем, если я считаю на русском, то скоро появляются посторонние мысли и включается ВД, не так интенсивно, но есть, а на иностранном абсолютно отключаешься через несколько минут. Особенно если считаешь в обратном порядке, от 100 до 1.
miracle732
---------------

[vjacheslavv]

Я тоже много мучился с этой проблемой, пока не разобрал ее по частям, и все оказалось намного проще.
Что такое отсутствие мысли, наш физический мозг не может существовать без мысли, у него есть два полушария, которые никогда не работают одновременно или у нас преобладает логика или назовем так интуитивное мышление, как только интуитивная часть дает образ логическая начинает его "думать" , так как процесс "думать" очень громкий мы его постоянно ощущаем, процесс получения образов очень тихий, мы как правило его не слышим и часто пропускаем.
Второй момент, как часто человек замечает где его мысли где нет? Чуток метафизики, 90% наших мыслей не наши, не мы их генерируем, мы их слышим из пространства, тем самым правым полушарием, а потом подхватываем левым и начинаем "думать". Понаблюдайте за мыслями чрез небольшое количество времени вы будите удивлены, сколько этого добра принадлежит не вам и не свойственно вам....
Теперь ближе к "телу"
Я расскажу о двух простых методиках.
Одна из них заключается в том, чтобы загрузить мозг работой, так, чтобы у него не было времени на "думать", то есть концентрация.
Термин концентрация, тоже стоит понимать правильно, для большинства из нас, концентрация ассоциируется с напряжением, как будто мы поднимаем тяжести, на самом деле это не правильно, тяжести нам таскать не надо. Концентрация прежде всего это расслабление для того чтобы освободить все ресурсы для работы с одной мыслью или достижения одной цели.
Для примера концентрация на племени свечи:
1. задача расслабится, самые важные части тела которые надо расслабить - мышцы черепа и лица, вслед за ними уже практически на автомате расслабится все тело.
2. смотрим не в центр свечи, а как бы поверхностно, или на верхушку пламени, при сильном напряжении глаз и плохом расслаблении запросто можно повредить сетчатку.....
3. держим постоянно образ свечи, как чувствуем что мысли начинают убегать (а они будут убегать), плавно и насильно возвращаем свое внимание к свече, можно повторять про себя - свече свеча свеча свеча ...
Задача удерживать внимание на свече , контролировать уход мыслей и внимания и возвращать его обратно. Удержать 5 минут концентрацию это уже хороший результат....
Можно чередовать, минута держим концентрацию на свече с открытыми глазами минуту, держим образ свечи с закрытыми глазами. Постепенно время увеличиваем.

Второй вид практики, наблюдение за своими мыслями, то есть мы смотрим какие мысли нам приходят. но не разрешаем себе их "думать", просто наблюдаем, это несколько сложней чем концентрация, но со временем мы получим интересные результаты, один из них это способность отличать свои мысли от чужих, а еще со временем понимать о чем думает собеседник......

И самый важный секрет, выбрать одну практику и долбать, долбать, долбать каждый день, желательно в одно и тоже время, дергание между практиками результата не приносит, это тот же ВД тллько растянутый во времени.....

[ol.samari]

Все так... я всегда с большим интересом читаю ответы на этот волнующий всех вопрос. Я тоже всегда начинаю с быстрого расслабления, контроля за дыханием, но затем со мной нередко начинается нечто не совсем ортодоксальное: мозг, получивший задание на остановку ВД, порой начинает процесс создания неких образов. Мне бы не хотелось считать это его "хитростью", лазейкой, в то время как это опять же ВД, только в иной форме. Эти образы идут сами собой, не отвлекая моего внимания, они не имеют никакого отношения к моей жизни и ко мне вообще...при этом всегда наблюдается процесс "сжатия" времени, скажем, медитация длится 40 мин, а мне кажется, не более 17. То есть идет все же временный переход в иную реальность, в ту пустоту В КОТОРОЙ ВСЁ ОБРЕТАЕТ БЫТИЕ И ТЕЧЁТ (спасибо Брусника!). Хотя эта пустота имеет свои цвета и глубины. И тем не менее так вроде бы быть не должно, если следовать инструкциям. Возможно, мне все же надо следить за тем, чтобы их не было, что Ленни об этом думает?

[brusnica]

Ольга, а я встретилась с другим состоянием.
Стараюсь отключать ВД в жизни, нарабатываю постоянную привычку отключения мыслей и образов, а не только в процессе медитации.
К примеру еду в маршрутке- смотрю за окно, концентрируюсь на всем и не на чем и отстраняюсь от внешних факторов+ очищаю разум от мусора и ВД.
Так же и дома- за обычными делами- глажу белье, мою посуду и т.д.- отключаюсь и работаю над стиранием ВД. Возможно это есть умение уходить от реальности и входить в медитативное состояние при любых раздражающих факторах.
Но, вот с чем я столкнулась- когда получается иногда достигать безмолвия в уме (короткими моментами), при выходе из этого состояния происходит расфокусировка внешнего мира. Я не могу "включиться" обратно в процесс "мегаполисной жизни". Обратное собирание мыслей в нужном (привычном) ритме происходит с трудом. При этом я понимаю, что данное состояние оно временное- дальше будут происходить другие метаморфозы, более глубокие и интересные.
Но факт остается фактом, уход от ВД- вводит нас в новое состояние, которое не всегда СОгласно с нашими старыми паттернами.

[ol.samari]

Лена, в этом нет сомнения. Я заметила, что у меня при осознанной попытке жить "здесь и сейчас" , пусть даже на короткие моменты, - вот мою посуду и вся в этом - держать такое состояние тоже сразу не просто, разом отпадает негативное восприятие жизни, все кажется мелочью. А так обычно чем занимается сознание? Пережевывает негативные эмоции и прокручивает до бесконечности всякую ерунду. Кстати, думала над тем, на что похожи мои образы, возникающие при медитации и на которых концентрируюсь невольно; они похожи на фракталы, это геометрия цветовых пятен и узоров.

[vjacheslavv]

Стараюсь отключать ВД в жизни, .........

Основная ошибка СТАРАЮСЬ или прилагаю усилия, как следствие напряжение, как следствие порождение еще одного фонового диалога, более глубокого ......
Пробуйте наблюдать и не участвовать в них это куда более увлекательно и продуктивно

[vanross]

Основная ошибка СТАРАЮСЬ или прилагаю усилия, как следствие напряжение, как следствие порождение еще одного фонового диалога, более глубокого ......
Пробуйте наблюдать и не участвовать в них это куда более увлекательно и продуктивно

Даже простое отключение ВД это уже медитация. Я ее называю "белой медитацией" когда просто отключаешь ВД и наслаждаешься возникшим состоянием. Ведь еще древние говорили, что тому, кто научится сохранять внутреннее молчание покорится вселенная....

Основная проблема заключаается в том, что сознание обычного человека очень сильно замусорено. В нем вертятся постоянные тревоги, переживания, обрывки попсы, реакция на телепередачу, семейные дрязги и так далее. То есть наше сознание большинство времени пребывает в "мусорном" состоянии. Минуточку.... но ведь мозг управляет всем организмщм, любой процесс в нем проходит под руководством мозга.... так что получается, что весь этот мусор определяет наше здоровье или нездоровье??!!

Да. Именно так. Именно поэтому мы не в ладах ни с самим собой ни с окруающим миром. А вычистить этот мусор ох как непросто! Это на самом деле очень сложная задача и необходимо приложить очень много усилий, чтобы от него освободиться.

Задумайтесь над таким фактом: в спосойном состоянии наш моз потребляет около 10% всей энергии организма. В напряженном состоянии - 25% всей энергии организма. Если мы снимем с него совершенно ненужную ему работу высвобожденная энергия будет использована организмом на его восстановление. Вот поэтому люди, которые постоянно волнуются, тревожатся живут как правило меньше, чем люди, которые умеют сохранять спо\койствие и хладнокровие.

[allexpoll]

А у меня до сих пор самым эффективным является своеобразное отслеживание. Если не удается отпустить мысли и сосредоточится на дыхании и частях тела, действую отпротивного по одному из принципов медитаций Ошо. Который гласит. Возникающую мысль можно отследить и преобразовать в безсмысленное. Т.е ты изначально предчувствуешь когда зародится очередная мысль внутри себя(если прислушаться очень тонкий момент). В этот самый "тонкий момент нужно изменить эту мысль, и перевести её в Тарабарский язык. Если конкретнее то это какие то неосмысленные фразы и изречения вместо очередной мысли Тыракарабара мыслоневарозибара итыды и тыпы подобнопое. На определенном этапе начинаешь выявлять несколько источников рождающих мысли, это кстати будет откровением для многих использующих этот метод, порою голосов вещающих одновременно может быть несколько. И когда ты овладеваешь переводом в торабарский язык нескольких таких источников. Происходит что то необъяснимое. Ум ложится на лопатки и ты спокойно пребываешь в состоянии когда мысли уже неспособны увлечь тебя в свою игру. В первую очередь всё же это навык, который нужно нарабатывать. + В том что можно его нарабатывать не только в процессе медитации но и в обыденной жизни. Но конечно же для меня, это тот 100% вариант когда другие способы лишь тянут время и не приносят эффективности. Все средства хороши

[brusnica]

При первых секундах погружения в медитативное состояние, необходимо хотя бы несколько секунд продержаться без мыслей, создать "связь" с Высшим Я....
И в эти секунды представляем себя (визуализируем или просто ощущаем) в объятиях своего высшего Я. Как в крыльях ангела.
В этот момент коротко и без лишних мысле_слов просим : "Мое высшее Я, помоги мне находиться без внутреннего диалога в "здесь и сейчас".
Отпускаем этот посыл, концентрируемся на дыхании. Язык прижат к верхнему нёбу. Себя перемещаем и фиксируем зоне гипофиза.

[ksenia23]

для меня лучшая остановка ВД это остановить движение глаз, если получилось остановить глаза, мысли тоже останавливаются, если проскочила мысль, значит глаза опять побежали

[Amaranto]

для меня лучшая остановка ВД это остановить движение глаз, если получилось остановить глаза, мысли тоже останавливаются, если проскочила мысль, значит глаза опять побежали

Так это таже самая концентрация

[lybship54]

Очень интересно,попробую на английском-)

[GeSaniok]

Добрый день, прошу помощи кто КАК поборол эту проблему ?

Работаю с медитациями уже около месяца (с нейроматрицей 5-й день), но сконцентрироваться на дыхании не получается больше нескольких минут.
Вместо того чтоб что-то улучшалось, становится впечатление что стал нервознее и агресивнее...
Мысли так и прут мне в голову постоянно и не только во время медитации но и в повседневной жизни, и даже во сне... (проблемы на работе, личной жизни и т.д.) Иногда даже кажется что становлюсь "шизиком" ...

Может кто то был в такой шкуре и поделится опытом, можно ли как то это преодолеть?
Забыл добавить такое состояние у меня уже давно (такое ощущение что с детства, мне 25 лет), и стало не после работы с медитациями, но и улучшения не ощущаются...